Кабинет Федосьиной Е.А.

[ichim72]

Спасибо Вам за ответы Екатерина Александровна! Многое прояснилось. За одно, не могу не поинтересоваться насчет рибавирина, имеет ли смысл добавлять его к схеме соф+дак с 3м генотипом и фиброзом до F2 вирусной нагрузке 6 500 000 МЕ/мл. Понимаю что все индивидуально назначается, но если все же не учитывать возможный вред от него, такая схема имеет какие то преимущества по сравнению с той где он не используется?

[EkaF]

По существующим рекомендациям, пациентам, ранее не леченным, с 3 генотипом и без цирроза печени следует назначать курс лечения на 12 недель БЕЗ рибавирина.
Так что не волнуйтесь, при фиброзе до 4 рибавирин не нужен

[Administrator]

Уважаемая Екатерина Александровна,

На форуме назрел острый вопрос сравнения интерфероновой терапии и ингибиторной. Подскажите, пожалуйста, в чем различия и почему эта тема настолько острая, что звучит на форуме постоянно.
Без Вас не разберемся.

Большое спасибо

[ichim72]

.......Рекомендации мировых ассоциаций говорят иначе.....

Будьте любезны укажите источники. А то как то туманно звучит

[ВаnikЖе]

А что тут разбираться - "Первый канал", Малышева: https://www.youtube.com/watch?v=iaZoaWT_TCM
О вреде интерфероновой терапии там тоже сказано.

На счёт качества таблеток (если ещё кто-то не разобрался):
В индии (например) лицензию и право выпускать дженерики от "Sovaldi" и др. лекарственных препаратов получили более 10 компаний (есть более крупные - со своими лабораториям, научной базой, широким спектром лекарственной базы - у них есть производство и представительства на разных континентах - это надёжные большие фармацевтические заводы Индии; есть помельче, но тоже надёжные - просто так лицензию никто не даст).
Это всё бездействие людей даёт возможность "барыгам" (в том числе интерфероновым) наживаться на них.

Так что, уже всё доказано через федеральное телевидение (хотя бы) - вам этого мало?!
Другое дело, что вред от сотовых телефонов тоже пока мало изучен (нужно время). Поэтому: возможен и вред от ингибиторов (наверное!?) - такая вероятность остаётся!? Вон, под видом якобы полезных прививок, африканским девочкам делают стерилизацию - чтобы не размножались "люди 3-го сорта", или совсем "нелюди".

[ichim72]

Врач думаю объяснит сейчас,вдруг я не то читаю.

По моему мнению, правду от одного конкретного человека никак не узнать, во первых она у каждого своя вместе со своими интересами, во вторых людям свойственно ошибаться. Нужно собирать статистику на сотнях людей и проводить ее анализ, только так можно что то прояснить. Просто верить кому то в наше время глупо, кругом обман подкрепленный комерческими интересами. Нужно давно уже создать на форуме что то типа опроса по каждому генотипу с конкретной схемой лечения, ирезультаты анализировать. Информация на форуме имеет беспорядочный вид.....кто то что то ляпнул все начали повторять...все одно что базарные сплетни. Это мое мнение, не кого не хотел задеть

[EkaF]

По существующим рекомендациям, пациентам, ранее не леченным, с 3 генотипом и без цирроза печени следует назначать курс лечения на 12 недель БЕЗ рибавирина.
Так что не волнуйтесь, при фиброзе до 4 рибавирин не нужен

Я конечно извиняюсь,но Вы точно в этом уверены что для 3 генотипа рибаверин не нужен,только при циррозе добавляют?Рекомендации мировых ассоциаций говорят иначе.Объясните подробнее на чём основывается Ваша версия.

Уважаемый sasha173, когда дело касается здоровья людей, их жизни, мы не можем себе позволить "наши версии". Есть четкие рекомендации, регламентирующие работу врача. Это в первую очередь Российские клинические рекомендации по лечению хронического гепатита С. В том случае, если препарата пока нет в схеме лечения в России, мы обращаемся к рекомендациям EASL и AASLD.
Так, по данным EASL (обновление 2016 г) для лечения больных без цирроза печени рибавирин не назначается. Всю информацию можно найти на официальном сайте EASL.

[EkaF]

ichim72 ,все исследования и т.д.,давно уже ведутся,так же как и статистика по излеченным по всем генотипам.Эта информация в открытом доступе на просторах интернета и так же в рекомендациях ВОЗ, EASL и AASLD и даже форумная статистика тоже имеет место быть.

Для того, чтобы препарат вышел на рынок необходимо проведение клинических исследований нескольких фаз. Оценивается эффективность, безопасность препаратов. Естественно, очень важный параметр - "статистика излечения". требования к проведению исследований очень жесткие.
"Форумная статистика" может иметь место только при обсуждении пациентами, но не профессионалами.

[EkaF]

Врач думаю объяснит сейчас,вдруг я не то читаю.

По моему мнению, правду от одного конкретного человека никак не узнать, во первых она у каждого своя вместе со своими интересами, во вторых людям свойственно ошибаться.
Нужно собирать статистику на сотнях людей и проводить ее анализ, только так можно что то прояснить. Просто верить кому то в наше время глупо, кругом обман подкрепленный комерческими интересами. Нужно давно уже создать на форуме что то типа опроса по каждому генотипу с конкретной схемой лечения, ирезультаты анализировать. Информация на форуме имеет беспорядочный вид.....кто то что то ляпнул все начали повторять...все одно что базарные сплетни. Это мое мнение, не кого не хотел задеть

Перед выходом препарата на рынок "статистика собирается" с тысяч людей. В профессиональной медицинской литературе предоставлены данные по конкретной схеме лечения на основании данных клинических исследований и пострегистрационных данных. Результаты давно проанализированы.
На основании этого создаются клинические рекомендации.
Может быть такая ситуация, что в одних странах препарат разрешен и назначается, в других - еще нет (такая ситуация пока сложилась в РФ). Поэтому приходится назначать то лечение, которое есть. Конечно, в любом случае, врач информирует больного о всех возможных методах лечения.
Официальное же назначение незарегистрированного препарата наказуемо на законодательном уровне

[EkaF]

А что тут разбираться - "Первый канал", Малышева: https://www.youtube.com/watch?v=iaZoaWT_TCM
О вреде интерфероновой терапии там тоже сказано.

На счёт качества таблеток (если ещё кто-то не разобрался):
В индии (например) лицензию и право выпускать дженерики от "Sovaldi" и др. лекарственных препаратов получили более 10 компаний (есть более крупные - со своими лабораториям, научной базой, широким спектром лекарственной базы - у них есть производство и представительства на разных континентах - это надёжные большие фармацевтические заводы Индии; есть помельче, но тоже надёжные - просто так лицензию никто не даст).
Это всё бездействие людей даёт возможность "барыгам" (в том числе интерфероновым) наживаться на них.

Так что, уже всё доказано через федеральное телевидение (хотя бы) - вам этого мало?!
Другое дело, что вред от сотовых телефонов тоже пока мало изучен (нужно время). Поэтому: возможен и вред от ингибиторов (наверное!?) - такая вероятность остаётся!? Вон, под видом якобы полезных прививок, африканским девочкам делают стерилизацию - чтобы не размножались "люди 3-го сорта", или совсем "нелюди".

Никто не говорит, что безинтефероновая терапия - плохо. Другое дело, что препарат не зарегистрирован в РФ (или патент отозван) и нет возможности приобрести его официально.
В настоящее время официально (с клиническими рекомендациями можно ознакомться на сайте Росздравнадзора) можно проводить лечение интерферонами, рибавирином, симепревиром, нарлапревиром, ритонавиром, асунапревиром, даклатасвиром, дасабувиром, омбитасвир+ паритапревир+ ритонавиром.

Что же касается препарата софосбувир, он был зарегистрирован в России в марте 2016 года, но более 1,5 лет фактически отсутствовал как на коммерческом рынке, так и на рынке государственных закупок. В течение 2016-2017 годов было объявлено 14 аукционов на закупку софосбувира, которые были отменены в связи с невыходом поставщиков на торги.
В конце мая 2017 года патент на софосбувир был частично аннулирован. В настоящее время мы ждем новостей и возможности использовать софосбувир официально.
В случае если генерические версии препарата софосбувир пройдут клинические испытания и будут зарегистрированы в России, они станут доступны в РФ не ранее 2020 года, согласно законодательству (через 4 года после регистрации).

Кроме того, В РФ существует закон №532-ФЗ, по которому ввоз на территорию России незарегистрированных лекарств с целью сбыта в крупном размере, в соответствии со статьей 238.1 УК, предусматривает наказание в виде лишения свободы сроком от трех до пяти лет, а в случае ввоза «организованной группой» — сроком от пяти до восьми лет.
Т.е. под уголовную ответственность попадают лица, продающие неофициальные препараты.

Что же касается "..."барыг" (в том числе интерфероновых)..", то таких нет,
интерфероны входят в схему лечения вирусного гепатита С по программе госгарантий (т.е. по полису ОМС) в комбинации с препаратами, усиливающими эффективность лечения и позволяющими сократить курс терапии.
И это реальная помощь большому количеству людей.

[EkaF]

Ну просто есть уже новые рекомендации за 2017год и у EASL и у AASLD,там уже и клинических исследований на пациентах поболее,и по схемам корректировка есть,и по детям.

Да, есть.
Но, с другой стороны, мы должны помнить, что на 100% нельзя перекладывать результаты всех исследований с одной генетической группы на другую. Необходимы исследования на российской популяции. И европейцы нам все-таки ближе .
Могут быть особенности метаболизма препаратов, обуславливающие изменения действия.

[EkaF]

И ещё можно такой вопрос,просто интересно.В РФ разрешёно лечить Гепатит С зарегистрированными препаратами Совальди и Даклинза,это так?Это я так понимаю оригинальный и дорогостоящий препарат.Вы можете например назначить мне такое лечение,или только на рекомендационном уровне?

Чем отличается "назначить лечение" от "рекомендационного уровня"?

[EkaF]

Ну просто есть уже новые рекомендации за 2017год и у EASL и у AASLD,там уже и клинических исследований на пациентах поболее,и по схемам корректировка есть,и по детям.

Еще маленькая ремарка по рекомендациям EASL - последние готовились в 2016 году

[EkaF]

Ну просто есть уже новые рекомендации за 2017год и у EASL и у AASLD,там уже и клинических исследований на пациентах поболее,и по схемам корректировка есть,и по детям.

Еще маленькая ремарка по рекомендациям EASL - последние готовились в 2016 году

В 2017 были дополнения к рекомендациям по терапии,исследование на устойчивость к NS5A. EASL обновило рекомендации добавив пангенотипный препараты комбинация софосбувир/велпатасвир, а так же препараты для 1 и 4 генотипов элбатасаир/гразопревир.

Да, вы правы, эти рекомендации были представлены на конгрессе EASL в Амстердаме в 2017, на котором я присутствовала. Однако написаны они были в 2016 году. И предпросмотр для профессионалов был доступен в 2016 году

[ВаnikЖе]

Что же касается "..."барыг" (в том числе интерфероновых)..", то таких нет, интерфероны входят в схему лечения вирусного гепатита С по программе госгарантий (т.е. по полису ОМС) в комбинации с препаратами, усиливающими эффективность лечения и позволяющими сократить курс терапии.
И это реальная помощь большому количеству людей.

Я имел в виду "барыг" зарабатывающих на интерфероновой терапии (различные доп. траты) и на продаже дженериков по заоблачным ценам.

[Миу-Миу]

Последнее обновление рекомендаций EASL было 22 сентября 2016 года.

Я предлагаю в данной теме задавать специалисту более конкретные вопросы, не требующие затрат большого количества времени.

[Evil]

Здравствуйте! Скажите пожалуйста нужно ли применять Рибавирин вместе с Софосбувир + Даклатасвир при: Фибриоз F3, Стеатоз 1, Эластичность-11,4 кПа, АЛТ-80 ед/л, АСТ-41ед/л? Спасибо.

[Evil]

Генотип 3

[EkaF]

Ну например сейчас многие врачи рекомендуют схему софосбувир и даклатасвир,а какими именно препаратами по названию лечение будет проходить пациент им не важно,они же не могут мне рецепт выписать на не зарегистрированные дженерики.Вот поэтому и спросил,можете ли Вы мне назначить и выписать рецепт на Даклинзу и Совальди?

При очной консультации пациент получает весь объем необходимой информации о вариантах противовирусной терапии. Получить по программе госгарантий или купить самостоятельно - каждый решает сам.

В рецепте для последующей самостоятельной покупки лекарств прописывается МНН. В настоящее время мы можем выписать рецепт на эту комбинацию, который будет валидным и в Индии, и где угодно.

[EkaF]

Здравствуйте! Скажите пожалуйста нужно ли применять Рибавирин вместе с Софосбувир + Даклатасвир при: Фибриоз F3, Стеатоз 1, Эластичность-11,4 кПа, АЛТ-80 ед/л, АСТ-41ед/л? Спасибо.

По существующим рекомендациям назначение рибавирина в данной ситуации не показано

[Administrator]

Уважаемые пользователи,

Призываю Вас в данной теме не вести переписку друг с другом.
Формат темы - вопрос-ответ. Переписка с врачом.
Также призываю не вести с врачом полемику. Безусловно, Вы можете задать уточняющие вопросы, но не нужно сводить разговор к позиции - кто больше знает.

[Найка]

Екатерина Александровна, скажите, пожалуйста, с чем связано: гемоглобин 171; гематокрит 49,4; железо 34,8; и главное- ферритин 267,9. Гемоглобин всегда был на верхнем пределе. Курю) сходила на консультации к терапевту ( давление 160/100), кардиомагнил назначен; к инфекционисту-консультация гематогола. В моей подписи-всё понятно.

[EkaF]

К сожалению, без очной консультации, оформления медицинской документации, выписать рецепт врач не имеет право.

[EkaF]

Данные изменения могут быть связаны с курением, перегрузкой железом в рамках первичных изменений (при гемохроматозе) или вторичных (например, перегрузка железа при хроническим гепатите).
Ферритин относится к острофазовым белкам и может быть повышен кроме гемохроматоза при ряде других состояний (например, острых и хронических инфекционно-воспалительных заболеваниях, алкогольном гепатите, других заболеваниях печени, приеме оральных контрацептивов, голодании и тд.)
Для полноты картины нужно исследовать обмен железа целиком: концентрация железа в сыворотке крови, железосвязывающая способность сыворотки крови,
трансферрин, ферритин, % насыщения трансферрином железа.

[ichim72]

Здравствуйте Екатерина Александровна! После завершения терапии ингибиторами(соф дак и др.) какие либо внешние факторы могут спровоцировать возврат возбудителя или способность к возврату вирус приобретает(не дай бог конечно) еще на этапе приема препаратов? Естественно речь идет о сроках ДО достижения УВО 12, 24