Минус в плюс

[Альгерон]

Неее в той есть, у меняж 2 статьи в ветке,я даж цитату кратенькую тут гдето приводил

[R136a1]

Цитата: Нет никаких гарантий полного уничтожения вируса гепатита С в организме. Таким образом, врачи «немножко хитрят», используя слово «излечение» когда речь идет об отсутствии вируса в крови. Дело в том, что главным критерием и целью успешного лечения гепатита С является устойчивый вирусологический ответ. В случаях, когда генетический материал вируса не определяется в крови во время лечения и спустя 6 месяцев после его окончания, констатируется устойчивый вирусологический ответ и лечение признается успешным. Однако на самом деле вирус может оставаться в клетках печени, даже не определяясь в крови.

[Альгерон]

Вполне вероятно...

[nadinnae]

видимо вотки мало было.хозяину хватило,а вирусяка обиделся,вот и выскочил как очумелый свою долю требовать....

[Мабута]

R136а1, а с этим никто и не спорит. Меня зацепил вопрос про алкоголь. Где связь употребления алко и рецидива? Кто это доказал, чтобы утверждать наверняка, что такая связь существует? На какие исследования ссылаются? Где статистика? А наклепать околонаучную статейку в инете и я могу хоть сейчас. Я не сторонник алкоголя ни без гепатита, ни тем более, с гепатитом. Я конечно, зануда, но пока мне никто не доказал этой связи.
А по-поводу лечения: не помню, по-моему где-то в конце августа, в АиФ была хорошая статья главного гастроэнтэролога-гепатолога г.Москвы профессора Бакулина И.Г. о последних данных по лечению гепатита С. Погуглите, может найдете. Очень познавательная статья.

[Tasha13]

Nadinnae!))

[R136a1]

Мабута, статья с профессионального портала и здравый смысл в ней улавливается. Связь алкоголя и рецидива, я сегодня увидел своими глазами на примере конкретного человека, не думаю что это совпадение, в последнее время, я в них не особо верю.

[Greedy]

Когда я готовилась к ПВТ,мне инфект говорил,мол будет минус,твоя задача удержать его,я спрашиваю,как?,а он говорит: исключить алкоголь и пребывание на солнце! Ну и вообще здоровый образ жизни и правильное питание.я тогда тоже задумалась о связи вируса и алкоголя,и до сих пор не понятно.

[Испанец]

Может алкоголь активизирует какие нибудь процессы в печени.
Больные поврежденные клетки печени в спокойном состоянии могут превратиться в соединительную ткань, а может опять активизировался процесс воспаления и ЭТО(почти мертвые клетки в которых мог умереть вирус) как то смешалось с кровью.

Почему труднее лечится гепатит с сильным циррозом? Потому что цирроз означает что большая часть клеток печени умерла и заменилась соединительной тканью, соответственно циркуляции крови в таких клетках почти нет, и доставить в эти клетки противовирусное лекарство сложнее, именно поэтому, кстати от рибов сильно повышается пульс и давление крови, чтобы увеличить проницаемость лекарства в самые мелкие капиляры, а если клетка почти мертвая, маленькие сосуды становятся еще меньше до тех пор пока совсем не закупорятся и в неё не перестанет поступать минералы и кислород и тогда клетка умрет и превращается в соединительную ткань.

Соответственно - алкоголь тоже повышает давление, у некоторых очень сильно, например у меня, я очень сильно краснею, и активизирует работу клеток печени которые в спокойном состоянии могли бы спокойно умереть если бы их не пошевелили. Следовательно связь алкоголя и возврата вируса существует.

[Tasha13]

Испанец?)
Ты мне так и не ответил?
Какую тему новую мне открыть?и про фотосессию тоже?))

[Испанец]

все ты понимаешь! поговорим когда ни кого не будет

[Tasha13]

О Боже?))!Мы знакомы лично?))
Или я вчера по-...ни тебе чего наобещала?))
Или ты видел мою вчерашнюю фотосессию с бамбалейлы?))
Или побочки?))

[Испанец]

Ты почти все угадала!
Мы уже почти два месяца знакомы, Испанец-Таsha, Tasha-Испанец/
Ты что не помнишь как мы с тобой договорились открыть новую фототему "ПОПА Tashи - The Класс!))
Про побочки тоже угадала, лучшая антипобочка для доброй половины форума.

[Мабута]

R136a1, а я что, сказал, что там нет смысла? Я сказал, что не вижу доказательств прямой зависимости между рецидивом и приемом алкоголя. С таким же успехом можно говорить о зависимости между рецидивом и приемом анальгетиков, рецидивом и насморком, рецидивом и менструацией, рецидивом и сотрясением мозга, рецидивом и переломом копчика, например Можно продолжать до бесконечности. А доказательствами считаю, хотя бы наличие некоторых статистических данных, основанных на репрезентативной выборке при сравнении с другими, контрольными группами. Таковые данные или ссылки на исследования в этом направлении можно предоставить? Нет? Ну, а на нет и суда нет А рассуждать можно о чем угодно. Я могу написать обоснование в поддержку своего мнения, раз в десять больше, чем написал Испанец, только не вижу в этом смысла.

[Tasha13]

Ты бредишь))Температура?))
Мечтай дальше,шалун еще один!))
Я с тобой о таком не договаривалась,дружок!
Мою " the best попу" муж только видит))ну и на пляже счастливчики!))...
А вообще,если честно...нет ее! худые остатки...

[Испанец]

Тебе самой не обидно? Имеешь такую попу, а похвалиться нельзя, я считаю это дар природы и ты не имеешь морального права держать все это в секрете

[Tasha13]

Это ты так написал,заметь!))не я!
вот я и засомневалась,где ты ее мог видеть!))
Фото в бикини я не выкладывала!))
Все!))Прими таблеточки,и баиньки))Размечтался мне тут!

[Испанец]

спать действительно хочется, всю неделю засыпал только в 3-4 надеюсь высплюсь сегодня. А пришли мне картинку на личку

[Мабута]

Когда я готовилась к ПВТ,мне инфект говорил,мол будет минус,твоя задача удержать его,я спрашиваю,как?,а он говорит: исключить алкоголь и пребывание на солнце! Ну и вообще здоровый образ жизни и правильное питание.я тогда тоже задумалась о связи вируса и алкоголя,и до сих пор не понятно.

Еще один перл - минус удержать Вот бы еще знать, как? Ежу тупому понятно, что если сидеть на ветке и ее пилить под своей задницей, то рано или поздно с дерева на****шься. Если добиться минуса, а потом проходя лечение пить и жрать все без разбора, то понятно, что если не крякнешь, то лечение уж точно можно поставить под сомнение. Для этого просто нужно понимать механизмы, происходящие в печени. А сколько на форуме примеров приличных возлияний алкоголя по окончании ПВТ? И ничего? Это как? Или это не укладывается в ОБС?

[Tasha13]

Ага))Бегу и волосы назад!))Уже сбросила!))
Все,узбагойся и иди баиньки...Жена заждалась))
Не зли Танечку(( я в аэропорту застряла...в ярости!
Сладких снов!

[R136a1]

Мабута писал:

Еще один перл - минус удержать Вот бы еще знать, как? Ежу тупому понятно, что если сидеть на ветке и ее пилить под своей задницей, то рано или поздно с дерева на****шься. Если добиться минуса, а потом проходя лечение пить и жрать все без разбора, то понятно, что если не крякнешь, то лечение уж точно можно поставить под сомнение. Для этого просто нужно понимать механизмы, происходящие в печени. А сколько на форуме примеров приличных возлияний алкоголя по окончании ПВТ? И ничего? Это как? Или это не укладывается в ОБС? [/quote]

Вот ты сам ответил на вопрос, просто основная масса придерживаются рекомендаций врача, раз уж начали лечение, в случае если бы все бухали во время ПВТ, то статистика УВО была бы несколько другая, просто дураков таких мало, колоть дорогие лекарства и запивать их бухлом. Механизмы, а что их понимать, алкоголь, майонез и всякое подобное дерьмо, да и просто обычная жратва повышает Аст Алт, поэтому и здают кровь натощак, попробуй сдать после завтрака, будут за 100 зашкаливать и без всякого вируса. А этот человечек, с сегодняшнего дня увеличит эту статистику на минус один.

[Мабута]

Да ни на что я не ответил Тут вопросов больше, чем ответов. Ты видимо не заметил мой предыдущий пост. А про бухло - это в качестве примера. Думаю, что мало найдется придурков, которые проходят ПВТ и еще бухают Хотя земля русская дураками еще не обеднела Мне просто понравился посыл про удержание минуса.

[Альгерон]

Интересно это рекомендация в буквальном смысле(про минус)

[biruz-za]

Простите, тихо вякнет абсолютный дилетант и "темнота" в вопросах медицины: ведь и так известно, что печень сильно страдает от неразборчивости в питании и выпивки, да ещё при наличии вируса. Зачем же играть в "русскую рулетку" с гепСом? Влияет спиртное на вирус, не влияет - неужели охота на себе проверять? Да пошло бы все это спиртное "тихим шагом"...

[NATKA]

Боже, как все сложно, знать бы, где упасть-так соломку подстелили бы.
Говорим, говорим, а от возврата ни кто не застрахован, да и не все от нас самих зависит опять же. Даже при хорошем раскладе, каждый из нас будет еще долго отгонять эту мысль, а вдруг?, как назойливую муху. Очень многие, практически все люди так устроены, верят в хорошее, но подсознание подкидывает сомнения.
ой, чет я уже далековато пошла, закончу пожалуй.