Помогите понять что к чему

[barra]

Здраствуйте,
надеюсь не бросите меня наедине с моими мыслями.
о вирусе узнала пол года назад, ну и как-обычно у всех-, слезы, ужас, потом прошло. теперь уже с нормальным, каким он может быть в данной ситуации, отношением, пытаюсь разобраться в анализах. ИТОГО
-от февраль.09
алт 22,15, аст 27,75, билирубин 8,05, белок общ 81,4

пцр (от апреля) положительный, генотип 1b

далее неудавшаяся берем., показатели во время
-от июля 09
алт 60, аст 20, билирубин 6,2, белок общ 71

от октября 09
алт 39,1, аст 31,2, билирубин 11,9, белок общ 72,2


Была в медэлите на приеме в апреле, заключение : хрон.гепС, генотип 1б, с низкой степенью активности.
На этом- лечение не предложили, сказали, что при таком генотипе, с такими показателями благоприятный исход 50 %, хотя при том, что я молодая, худенькая- % успеха увеличивается.

Прошу вас, прокомментируйте пж-та, как я понимаю, в динамике мои показатели увеличиваются, и это значит что пора начинать лечение?

[lusi]

А нагрузку вирусную сдавали? Если нет,то надо сдать.Если нагрузка высокая-задуматься о лечении.ИМХО

[barra]

простите, что значит нагрузка вирусная?
колличественный пцр?
и что значит нормальная нагрузка и высокая? какие показатели?

[rapira]

при первом генотипе определяющим фактором для начала пвт являеться наличие фиброза.вирусная нагрузка никак не влияет на скорость его образования.поэтому необходимо сделать биопсию.а трансы ваши вполне укладываються в нормы для хроников.это не то повышение при котором надо бежать на пвт.
и если фиброза нет-я бы на вашем месте с 1м геном подождала год-два для терапии с ингибитором.

[lusi]

rapira,просто я исхожу из своего опыта.В моём случае для направления на ПВТ решающей была вирусная нагрузка(высокая).

[lasy]

Lusi, согласна, у меня тоже.

[rapira]

в генотипе дело.3й рекомендуют лечить и ничего не ждать.потому что шансы высокие на уво.с первым дело не так обстоит.поэтому решать вопрос о том пора или непора на пвт исходя из вирусной нагрузки нельзя.имхо.решающим фактором являеться наличие фиброза.

[lasy]

Рапир, меня на биопсию и ф-скан, не гоняли и не торопят с этим.. Но у меня,по любому, возраст уже подпирает, дальше вероятность УВО статистически снижается, да и болячки возрастные нарастают потихоньку.

[Влад0603]

Привет! Если есть возможность лечиться пегасисом и нет планов на беременность в ближайшие 2 года надо лечиться! Сама болезнь не уйдет! Организм будет пытаться убить вирус, но к сожалению, вирус гепатита С "обходит" имунную систему. И чем раньше начать мочить его интерферонами, тем больше шансов. Низкая вирусная нагрузка прибавляет шансы на полное излечение!!!!!!!!!

[Жанет]

Меня в Медэлите тоже не гнали на терапию (фиброз F1 по биопсии, вирусная нагрузка 300 000 копий) и тоже сказали-шансы 50/50. Врач Карпов С. Ю. А в МОНИКИ пришла-сразу предложили встать на очередь на бесплатное лечение. Врач так и сказала: Вы еще молодая женщина (мне 42), зачем Вам этот вирус. Да и чувствую себя не очень. Так что скоро начну лечение.

[nadinnae]

первый генотип НЕОБХОДИМО лечить, не откладывая,если есть фиброз, и (или) высокие трансы 2-3 нормы в течение полугода. в остальных случаях- по желанию.при спокойном течении не стоит ради пвт продавать квартиру,дачу и т.д. если позволяет ситуация - дождаться бесплатного лечения,так как шанс всего 50% при лечении пегами.
если подпирает возраст,то конечно,чего ждать,надо принимать решение. но учесть все факторы за и против.

[barra]

Привет, сегодня вновь получила результаты
АЛТ 45, АСТ 27,6 Билирубин 10.1
625000 копий\мл
231481,5 ме\мл


Как оно?
мне кажется, что печенка давит.. прямо какое то преследование- заснуть не могу от страха..
что делать? на след. неделе иду к врачу, может настоять на лечении?

И что вы думаете о фиброскане?
боюсь биопсию делать

[rapira]

низкая у вас нагрузка.нормальная биохимия.

и все это совершенно ни очем не говорит.увы.нужен фиброскан или биопсия.и после этого принимать решение.

я без определения фиброза даже пальцем бы не пошевелила в сторону годовой терапии.

вы поймите одно,противники биопсии,что на скорость образования фиброза не влияет количество вируса.фиброгенез зависит только от особенностей вашего организма.вирус же являеться всего лишь провоцирующим этот процесс фактором.
и усе.
но наличие фиброза безусловно являеться прогностическим фактором для уво.и показанием для пвт.

[lasy]

Рапира, с моей точки зрения, по любому получается замкнутый круг.
Так как сама по себе терапия очень тяжела, особенно с 1 геном, то кроме фиброза еще куча факторов, начинать-не начинать.. В конце концов каждый решает для себя. Даже молодой возраст влияет. С одной стороны можно еще ждать и не париться особо, с другой есть вероятность, что терапия легче будет переноситься.. Да и еще куча всего. Финансы, например. Сейчас деньги на лечение есть, а завтра может не быть.

[rapira]

lasy я как раз противник ожидания.
мы не знаем как поведет себя вирус в конкретном организме лет через 10.и какой болячкой вылезет.
если противопоказаний нет.деньги есть.то лечить.потому что имхо..лечить рано или поздно придеться все равно.

но при этом знать что ты делаешь.а посему биопсию

[lasy]

Так по уму то, лечим вирус, а уменьшение фиброза как благоприятный результат терапии. Я бы вот, если бы была возможность, с 1 геном ингибиторов подождала бы... Но когда они придут у меня бабла не будет))

[Солнышко]

Если будет шанс по бесплатной программе с Пегасисом -начинайте лечение.

[dumspiro]

все правильно рапира говорит. не нагрузка- опрделяющий фактор для начала лечения, а наличие фиброза и(или) высокие трансы на протяжении более чем полугода. давно это даказано. при гепСе нагрузка малоинформативна. а врачи, которые утверждают обратное, путают с гепВ. мне врач из спид центра тоже такое заявила, прям так и сказала- не надо никакую биопсию делать, а за нагрузкой следите, если будет высокая... она с вич наверное путает. я была рада, что она меня соизволила только по телефону проконсультировать, а в личном приеме отказала. не сильно то и хотелось

[lasy]

Дум, а знаешь, на меня определенно высокая вирусная нагрузка влияла в плане очень плохого самочувствия. Ощущения были близки к нынешним, на терапии. Сильнейшая слабость, увеличенные лимфоузлы да и еще куча всего. Так как других факторов объясняющих мое состояние не было, то думаю просто защитные системы организма сдали, когда вирус начал активно реплицировать. Хотя, возможны и другие объяснения..

[леонид]

ятоже нагрузку чувствую.чем выше тем хужее.

[nadinnae]

АВТОР,
нужна биопсия. не будет фиброза - не стоит идти на пвт с нормальными трансами.ничего хорошего не получится. риск осложнений не должен превышать ожидаемый эффект от лечения. печенка давит и страшно-это не симптом,а просто эмоции.

[Sovok-59]

Все правильно. Кроме одного. До 40 лет и в первые 5 лет после заражения эта дрянь лечится успешнее. Молодые с минусами уже не один год бегают, а мы тут..
Исходя из этого я бы добивался лечения,
По ингибиторам есть опасение. Если один раз неудача то второй раз уже с ними бесполезно идти. Поэтому или надо на них идти когда за 40 лет, или в случае возврата. А так все таки попробовать стандарт. Все конечно имхо.

[nadinnae]

трансы в норме. какое лечение без фиброза при первом генотипе?
чтобы приобрести в награду сахарный диабет, аит,полиартрит и другое? шансы 50% при хорошем раскладе.

[Sovok-59]

Для молодых выше, для нас меньше вот и получается 50%.
По поводу 5 лет - "В опытах Y. Shimizu и соавт. было показано, что сыворотка больного, хронически инфицированного HCV, способна нейтрализовать вирус, послуживший причиной заболевания, не более чем в течение 5 лет с момента заражения. Это обясняется, по-видимому, тем, что при более продолжительном промежутке времени происходит смена доминирующего штамма. "
Согласен, что после 55 лет лечить при фиброзе 0 не стоит, все равно умрет от другого . Но вот раньше - не согласен.

[rapira]

надь ну так рассуждая можно вообще не лечиться если показатели хорошие.все равно лечим,а не вылечиваем.и сам по себе гепатит не являеться показанием для пвт...
смысл переводить его из малоактивной стадии в неактивную.
грустно как -то получаеться... хотя и правда.