Просто интересно)

[Dima007]

Всем добрый день (ну или вечер, у кого как)!

Я понимаю, что существует схема лечения и что надо ее соблюдать
Но просто чисто из любопытства подумал:

Вот например пью я дженерик и через 4 недели получаю минус. Допустим ультрой ПЦР (15Ме)

То есть по факту вируса нет в организме.
получается зачем тогда пить еще 2 месяца, если вируса нет и уничтожать нечего?

Скорее всего пьют оставшиеся 2 месяца для профилактики, может вдруг там осталось через 4 недели концетрация 5МЕ и тест не увидел и написал не обнаружено....

И откуда берутся возвраты (знаю что редко), если по течению ПВТ попадаем в минус. Наверное от того же, что чуйка не увидела малую концетрацию ??

Я как понимаю, если вирус полностью уничтожен до 0 после 4 недель, то даже если не пить оставшиеся 2 месяца, то ему не откуда вернутся и ты полностью излечен ?

PS: я не пропагандирую ни в коем случае никого прерывать ПВТ, и сам буду пить таблетки все 12 недель, просто промелькнуло и решил обсудить со знающими людьми, чисто для любопытства и общего понимания процесса ПВТ.

Сорри за мое дилетантство, если спросил глупость) но очень интересно, и знаю, что тут мне могут подробно объяснить.

Всем ответившим спасибо!

[Zdorov]

Тут все очень просто. Как и с обычными антибиотиками! Вирус остался совсем чуть,а курс не допили. Он приспособился к антибиотику и больше он его не убъет!

[Dima007]

правильно я понял, по сути после получения минуса, нужно продолжать пить, потому что существует вероятность (но не факт!), что вирус все еще присутствует, но его совсем чуть-чуть, и если не пропить весь курс, то он может приспособится и вернуться.

А курс 12 недель - это условно предполагается, что за это время уже точно (в большинстве случаев) вирус убивается под 0.

?

[sasha73]

Дима,если у тебя изначально будет резистентность к одному из принимаемых ингибиторов протеаз,в основном к даклатасвиру,то вирус ты не вылечишь,и продление теры вряд ли поможет(зависит от вида мутации).К тому же надо помнить, что вирус в итоге уничтожается не ингибиторами протеаз, а иммунной системой.

[sasha73]

Сам же понимаешь,что есть чёткие инструкции к приёму препаратов,а они не с бухты барахты берутся,проводятся множество клинических исследований по лечению и т.д. К тому же есть рекомендации EASL и AASLD и их нужно придерживаться.

[Dima007]

Саш, я понял тебя, но ты меня немного запутал (или я сам запутался)
Если получил минус, то резистентности нет, и по сути вирус уже на этом этапе может быть уничтожен полностью.
Но существует вероятность, что его все-таки осталось чуть-чуть (чуйка не видит) и вот именно для этого необходимо пить весь курс (как бы для подстраховки), чтобы он не подстроился и не мутировал.
Но существует и вероятность, что вируса уже нет полностью через 4 недели, и если прервать терапию, то он не вернется.

Получается ТЕ КТО ПОЛУЧИЛ МИНУС НА 4 НЕДЕЛИ пьют еще 2 месяца чтобы подстраховаться от той ситуации, если вирус все-таки еще есть в малом количестве.

Правильно же я понял ?

[Dima007]

Да-да, я и не спорю с рекомендациями, мне просто хочется понять механику терапии.
Я только ЗА - пить весь курс

Повторяюсь, чисто любопытство, не пропаганда)

[sasha73]

Конечно там заложен уже срок подстраховки,и думаю не малый.
Выдохнуть можно на УВО12

[Dima007]

Спасибо! теперь разобрался)

[Борян]

Почитай тему про второе ПВТ на дженериках.

[Nadin]

Может быть его действительно мало в крови и чуйка его не видит, а может в крови его действительно уже нет, но где-нибудь в самой печени он еще присутствует. Вот и надо пропить весь курс, чтобы убить его окончательно везде.

[Dima007]

На ютуб случайно наткнулся на видео, где какой-то доктор говорит, что нельзя целый год употреблять алкоголь после пвт дженериками.
Типа это - одна из причин возможного возврата вируса.

Что за бред??? Алкоголь никак не может влиять на возврат вируса если его нет в организме, хоть упейся (ну и печень убей этим

Единственный вариант, что если вирус не убит до конца в процессе пвт (за 12 недель), и остался в малых количествах. Тогда при употреблении алкоголя иммунитет может подсесть и вирус может прорваться. Только так. Я прав же ?

Я не алкоголик) но просто иногда ох::,.:ешь от того, что доктора говорят! По их мнению вообще лучше не жить, ведь от этого умирают)

[sasha73]

Если только в самом алкоголе будет вирус гепатита с,то может и вернётся

[Dima007]

вот и я про то же

[sasha73]

Кровавая Мэри коктейль

[леонид]

Ингибиторы не убивают вирус.а просто не дают ему размножаться и 12 недель это оптимальный срок когда вирус перестает размножаться и погибает.поэтому к сложным пациентам при коинфекци цирозе или базовой мутации продлевают срок или добавляют рибавирин.
Софлед без цироза наивные и без мутаций есть рекомендации 8 недель.у глекпиб тоже есть вроде.
Были и 4 и 6 и 8 недель на глекпиб и одсим результаты лень искать

[Dima1976]

В 2016 был вроде софлед 8-12недель в easl,а в 17уже 12.

[леонид]

От 27 сентября у амерекосов что для 1а что 1б присутствует схема 8 недель глекпиб и софлед.для наивных и без цироза.для Леда нагрузка менее 6 миллионов на старте

[sasha73]

Лёнь,а можно ссылку на эти новые рекомендации?

[леонид]

Я же вроде скидывал

https://www.hcvguidelines.org/sites/def ... 2017_e.pdf

[sasha73]

Кстати есть что почитать там,жаль что не на русском только

В сентябре произошло очередное обновление руководства по терапии вирусного гепатита С American Association for the Study of Liver Diseases (AASLD) и Infectious Diseases Society of America (IDSA). Обновленная версия содержит рекомендации по применению недавно вышедших на рынок препаратов Mavyret и Vosevi. Также руководство пополнилось рядом новых разделов.
В обновленной версии появился раздел, раскрывающий вопросы возникновения резистентности, а также рекомендации по выявлению и преодолению лекарственной устойчивости.
В руководство также введен раздел об особенностях противовирусной терапии у пациентов после пересадки почек.
Новый раздел о терапии вирусного гепатита С (ВГС) и беременности содержит рекомендации по терапии до беременности, но не во время нее. Даны рекомендации по грудному вскармливанию у женщин с гепатитом С, внесены рекомендации по мониторингу во время и после беременности.
Еще один новый раздел посвящен вопросам терапии гепатита С у детей и подростков . Руководство предусматривает начало терапии ВГС у всех детей, если для данной возрастной группы имеется одобренный вариант терапии.
Для детей и подростков в возрасте от 12 лет и с массой тела 35 и более килограмм на сегодня FDA (Управление по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных средств США) одобрены безинтерфероновые режимы терапии для всех генотипов ВГС.
Генотип 1: 12 недель терапии ледипасвир/софосубвир в стандартной дозировке 90/400 мг, и 24 недели для ранее получавших терапию по поводу гепатита С.
Генотип 2: 12 недель 400 мг софосбувира в сочетании с рибавирином для наивных пациентов.
Генотип 3: 24 недели 400 мг софосбувира в сочетании с рибавирином, вне зависимости от предшествующего опыта терапии ВГС.
Генотипы 4, 5 и 6: 12 недель терапии леипасвир/софосубвир в стандартной дозировке 90/400 мг, вне зависимости от предшествующего опыта терапии ВГС.
Заметим, что режимы терапии, предлагаемые для 2 и 3 генотипа на базе рибавирина, не характеризуются хорошей переносимостью, а в случае с предложенным режимом для 3 генотипа следует ожидать и не вполне оптимальной эффективности.