Можно к вам?

[Marisha]

http://www.gepatitu.net/forum/viewtopic ... 1&t=195197

Это первая

http://www.gepatitu.net/forum/viewtopic ... 1&t=196198
Это вторая.
А вообще заходите ко мне в профиль и нажимаете кнопку справа "посмотреть все сообщения автора"

[Мабута]

Henkok, на мой взгляд один фибротест без биопсии и фиброскана - деньги на ветер (дорого и бестолково). Если биохимия в норме, покажет F 0-1.

[steatos]

мабута ваш ответ неправилен-- биохимия это только 1/15 состаляющая фибротеста. математика, вещь такая что моделирует не только космические корабли но и стадию фиброза с вероятностью не менее 75%.

[Marisha]

Ну ка просветите как нас уважаемый, каким образом биохимия составляет только 1/15 от фибротеста, в то время как биохимических показателей крови имеется более сотни?
Что же там такого еще есть в фибротесте, составляющие остальные 85 частей?
для фибротеста сдаются АЛТ, ГГТ, Общий билирубин, Аполипопротеин-А, Гаптоглобин, Альфа-2-макроглобулин. И всё это, вы не поверите! БИОХИМИЯ))
так же есть противопоказания при которых фибротест может дать не корректные результаты.

[Мабута]

Для космических кораблей и самолетов математическое моделирование без сомнений работает, а вот в медицине, увы. Теоретически - вроде должно, а на практике - если биохимия в норме, не покажет выше 2-го, биохимия завышена и результат будет 3-4 при фиброзе не выше 2-го ИМХО. И не надо со мной спорить. Читайте форум дальше, Вам уже это посоветовали!

[Испанец]

Ни фибротэст ни фиброскан не даст 100%го результата, всегда остается большая степень сомнения правдивости результатов, слишком большая погрешность. Но и биопсия может давать брак, бывает так что взяли недостаточно материала, например, и результат будет тоже не правдивый, да и печень повреждается не равномерно по всей поверхности, биопсией можно промахнуться и взять не тот материал, а фиброскан в этом случае лучше, т.к. проверяет по всей поверхности и в качестве результата принимается усредненное значение

[Henkok]

хорошо как насчет сделать ставки, как все могли увидеть наверху,сейчас и всегда у меня была биохимия прекрасная, вся кровь прекрасная.
Тотализатор! Какой фиброз выдаст фибротест?
Правильный ответ будет известен в пятницу:)
Конечно бредово, но почему бы не развеяться каким то образом?А то напрягать меня начинает ожидание

[Испанец]

А у меня АЛТ был 550, а через месяц стал 45, и что он тогда покажет, все, здоров?

[Tasha13]

Биопсия,фиброскан,фибротест!...все не устраивает вас!

Тогда только патологоанатом точно скажет

[Henkok]

Tasha13
ну видишь все по разному показывает у меня,биопсию хорошую печень,фиброскан цирроз,щас вот через неделю узнаю что показывает фибротест, можно будет тогда определять чему больше верить

[Испанец]

Для определения динамики лечения достаточно фиброскана, но биопсию однажды сделать все таки необходимо.

[Tasha13]

Так решать тебе-то! Чему больше верить?
Или как? Цыганка разложит анализы твои тебе?

[Henkok]

Tasha13
я взгляну на свое отличное состояние,отличные анализы крови, и поверю биопсии
ну с циррозом не мог бы я сейчас в тренажерке всем темп задавать согласись,да и выглядел бы не ахти

[Мабута]

Испанец, в целом согласен. Но то, что фиброскан показательнее биопсии, это большой В любом случае, для более или менее достоверной картины фиброза необходимы все технические и лабораторные исследования (ОАК, биохимия, фибромакс, фиброскан, биопсия), и то нельзя со 100% уверенностью говорить о степени фиброза, т.к. печень поражается неравномерно. Самый точный диагноз - это патологоанатомический
Henkok, слегка откорректирую. Не "правильный", а по результатам конкретного фибротеста

[Henkok]

Мабута
точно)
Marisha
спасибо за ссылки забыл сказать)

[Испанец]

И уж тогда все эти исследования нужно продублировать в разных лабораториях, чтобы исключить человеческий фактор

[Henkok]

Испанец
а в фиброскане и фибротесте нет человеческого фактора, там шкала дана и все, от человека не зависит,вот по биопсии может высказывание отного и другого человека отличаться и то не сильно

[Мабута]

Насчет, продублировать, не вижу смысла. А вот повторить этот комплекс несколько раз в динамике с разницей в полгода-год, это будет самое оно.

[Испанец]

Фиброскан очень сильно зависит от врача, там чувствительность нужно правильно настроить в зависимости от толщины жировой прослойки и стрельнуть потом в нужное время и нужное место

[Мабута]

И не только от врача, а еще и от чувствительности датчиков, от того, как часто они меняются (проходят поверку), насколько исправен сам аппарат.

[steatos]

Мабута- я с вами не спорю, так как я не спорю с детьми , женщинами и с пожилыми людьмьи 60 и более лет (90% людей после 60 -это те же дети ,но седые и хромые с соответсвующим айкью)- это ниже моего достоинства.
Во вторых я делал фибротест с алт и аст в 4 нормы--но против вашей бредовой версии у меня показало Ф0-1.,
Maricha. да вы все правильно написали касательно того спектра анализов-по которым оценивается фиброз по фибротесту. но!!!!! это официально разглашенные, но по факту еще используется не менее 15 критериев анализа крови, которые французская Биопродектива не разглашает. лично общался с одним из работниов данной компании.
у меня просто фиброскан изначально покажет искаженное значение из за стеатоза.
вот до мая 2014 г. уберу стеатоз до минимума ( прохожу 4 усиленный этап лечения, рассчитанный на 6 месяцев) далее в июне делаю фиброскан, фибротест, и биопсию в Мма Сеченова. результаты незамедлительно выложу Вам.

[Мабута]

А вот хамить не надо Вижу достоинство у Вас выросло в одном месте до небес. Это наводит на некоторые размышления . Это либо отсутствие критики, либо ... А по поводу идеи - все это испытано на себе. За сим откланиваюсь и можете больше не отвечать, мистер "великое достоинство".

[Испанец]

Стеатозина, вы бы для начала поздоровались, представились, рассказали о себе, кто вы, от куда, на что жалуетесь? или продолжайте ананировать молчаливо как делали это с 2011 года

[steatos]

испанец а вы внимательнее почитайте выше на строк этак 15. а может и более. или зрение проверьте у гинеколога.

[Henkok]

давайте не будем драться больше в моей теме, вчера вон драку все равно удалили:)