Излечим гепатит В или нет?

[леонид]

значит результат отрицательный,нет антител

[Олька77]

Так Вы не тот анализ сделали, Вам же Мариша писала HBSag- количественный, а вы сдали анти-HBsAg количество.

[Miquele]

Значит, все таки, не тот?

[Олька77]

Не тот...

[Miquele]

Marisha, хелп ! )

[Marisha]

не тот конечно.

HbsAg количественный надо. Количество антигена s.

[lara]

В инвитро это анализ ?87. Как раз он и стоит 1100 руб

[Miquele]

Сделаю в Инвитро, посмотрим,что будет.

Сегодня пришли ПЦР-анализы, которые немного меня порадовали.
ДНК вируса гепатита В (кач): Не обнаружено
ДНК вируса гепатита В (кол): 0,0 МЕ/мл, референтные значения: 0 МЕ/мл

[Miquele]

Позади 40 уколов. Сегодня 41-й.
Никто не знает, почему пропадает Пегасис в аптеках Москвы? Прямо целая проблема. Немного страшновато покупать дорогущие пеги в аптеках, которые, мягко говоря, "не на слуху".

[Miquele]

Вчера был в Библио-Глобусе, на полке инфекционных заболеваний нашел там книгу "Вирусные гепатиты. Клиника, диагностика, лечение" (Издательство ГЭОТАР-Медиа, 2012 г.), авторы Ющук Н.Д., Климова Е.А., Знойко О.О., Кареткина Г.Н., Максимо С.Л., Маев И.В.).
Вот что я там вычитал на стр. 63 про лечение пегелированными интерферонавми:

"...Лечение демонстрирует максимальную частоту достижения сероконверсии НВе/анти-НВе при НВе-позитивном гепатите (30%), сероконверсии НВsАg/анти-НВs (3-4%), устойчивого вирусологического ответа (25-30% - уровень виремии менее 10 000 копий/мл) после отмены лечения по сравнению с другими группами препаратов при определенной стандартной длительности лечения 48 недель. Через 24 недели после окончания лечения неопределенного уровня виремии удается достигнуть у 7 и 19% больных, нормализации уровня АЛТ - у 32 из 59% больных при НВе-позитивном и НВе-негативном ХГВ соответственно. Улучшение гистологии печени регистрируют у 52 и 48% пациентов, закончивших 48-недельное лечение при НВе-позитивном и НВе-негативном ХГВ соответственно. Учитывая сравнительно низкую эффективность интерферонов при хроническом гепатите В, был проведен поиск предикторов ответа при их применении,из которых наиболее важными оказались уровень АЛТ, уровень вирусной нагрузки и генотип вируса. Дополнительный анализ регистрационных исследований по изучению эффективности ПЕГ-ИФН при ХГВ показал, что у НВsAg-позитивных пациентов генотип влияет на частоту сероконверсии НВе/анти-НВе. Так, через 24 недели после окончания лечения частота сероконверсии НВs/анти-НВs составила при генотипе А - 52%, генотипе В - 30%, генотипе С - 31%, генотипе D - 22%. Аналогично у НВsAg-негативных пациентов частота комбинирванного ответа (нормализация уровня АЛТ и уровень HBV ДНК < 20 000 копий/мл через 24 недели после окончания лечения) составляла при генотипе А - 27%, генотипе В - 44%, генотипе С - 49%, генотипе D - 16%. Влияние генотипа прослеживается и при анализе частоты элиминации НВsAg.
Лечение препаратами интерферона часто осложняется развитием побочных эффектов, которые в ряде случаев требует прекращения лечения. Наиболее частыми побочными эффектами, регистрируемыми при лечении интерфероном, являются грипоподобный синдром, изменения со стороны кроветворения, диспепсические явления, депрессия. ...

Вот так вот.
Кто может объяснить, что такое сероконверсии в описанных случаях?
Какие будут мнения в целом о написанном?
Авторитетными ли являются авторы вышеописанного?

[Yurik]

Мнение в целом - для начала нужно скопировать без смысловых ошибок

[Miquele]

Yurik, я конечно понимаю, что текст трудно усвоить, но приведен он дословно. У меня даже была идея подписи к нему о том, что стилистика и пунктуация даются в соответствии с первоисточником.
Не могли бы вы указать конкретную неточность, а не ограничиваться общими фразами.
Если все же есть сомнения, то могу выслать фото цитируемой мною страницы. Для этого просто вышлите свой адрес через личную почту.

[Marisha]

Мне тоже не понятно многое в этом тексте. Создалось впечатление что и авторы не слишком разбираются с маркерах. Что значит при НВ-позитивном гепатите? НВ в международном обиходе гепатологов - Hepatitis B, то есть, если перевести эту фразу на человечий язык получится "при гепатит В- позитивном гепатите". Что это за зверь такой? Формулировка более чем некорректная и что именно хотел сказать этим автор?

Идем далее, есть такая фраза при НВs-позитивном и НВs-негативном. Что этим хотели сказать авторы? Они не поясняют, что за НВs-негативные пациенты получают лечение. Получается , это люди не имеющие в крови самого антигена гепатита В, Тогда опять же вопрос, Почему у них не обнаруживается этот самый антиген? Либо вследствие мутации вируса(бывают такие формы), либо эти люди вообще не имеют в крови антигена(значит они либо здоровы, либо переболели) и тогда на кой им лечение вообще?
В общем непонятная статейка. Допускаю, что если прочитать сей труд целиком, возможно, появится какая то ясность, но пока увы... Лично у меня создалось впечатление, что авторы напихали цитат из иностранных источников, тупо переведенных гуглом и даже не удосужились исправить стилистические ошибки, не говоря уже об ошибках медицинского характера.

[Marisha]

а, да, и кстати, про сероконверсию. в некоторых случаях, вообще не понятно для чего авторы употребляют это слово и в отношении чего. И понимают ли они сами , что такое сероконверсия, вообще ))

[Miquele]

Marisha, спасибо, я очень ждал ваше мнение. Про HBs-позитивных и - негативных могу сказать только, что в этой книге гепатит В делится на эти две группы. И его лечение зависит от этих 2-х факторов. Может это какие-то новые разработки или банальные переводы западных исследований, но вдруг там есть полезное, что стоит знать. В силу денежного истощения не стал покупать книжку (в Библио-Глобусе стоит около 350 руб., в некоторых Интернет-магазинах стоит 250 руб.). Но зацепило про генотипы гепатита. Мы сейчас рассуждаем, что лечение от генотипа не зависит. Но вдруг просто еще не нашли эту самую зависимость?

[Marisha]

может быть имеется ввиду HBе-позитивных и - негативных? Так было бы понятнее и логичнее.
Зависимость от генотипа есть, но настолько незначительная в свете того, что гепатит В неизлечим, что вся его зависимость сводиться к нулю. зависимость выражается в том, что определенные генотипы лучше отвечают на то или иное лечение, то есть быстрее снижается нагрузка, быстрее приходят трансы в норму и тд. Сам понимаешь, что практическое значение от этого не большое.

[Miquele]

Marisha, похоже вы правы. Фотка немного смазана, при этом "Е" написана в виде нижнего индекса, очень мелко получилось. Поправил.

[Miquele]

Кстати, забыл сообщить, что получил налоговый вычет за "Пегасис".
Примечательно, что его нет в правительственном Перечне, есть только интерферон-альфа. Как настоящий бюрократ направил запросы в Минфин и в Минздравсоцразвития (ныне Минздрав).
Из Минздравсоцразвития мне пришел четкий ответ, что "Пегасис" в Перечень не входит.
Из Минфина ответ пришел очень поздно, месяцев через 6. Однако именно Минфин дает налогоплательщикам разъяснения по нормам Налогового кодекса (а не ФНС). Ответ был формальный, просто нарезка предложений из НК РФ, при этом они послали меня за ответом в Минздрав.

Однако при всем вышеописанном деньги я совсем недавно получил.

[Ласточка!]

я уже писала где то, что в пределах одного города, в разных межрайонных инспекциях имеют различное мнение по вычету на пегасис. Вам повезло)

[Jack]

Miquele, поздравляю вас с хорошим результатом во время лечения! Скажите, а антиген HBsAg вы не сдавали, и какой результат если сдавали, и когда?

[Miquele]

Jack, если вы имеете ввиду анти-HBsAg количественный, то я сдавал его в июле (по ошибке, думая, что сдаю HBsAg количественный), результат указан в моем посте от 23 июля:

Антитела к антигену s вируса гепатита B (колич):
Результат: 0,6 (отрицательный)
Ед.измерения: мМЕ/мл
Референтные значения: 0,0 - 10,0

[Jack]

Нет, я имею ввиду именно наличие антигена HBsAg (основной маркер гепатита Б), не антитела, с антителами все у вас понятно

[Miquele]

На этой неделе буду делать. Сообщу по результатам

[Jack]

ОК! будем ждать

[Miquele]

Вот результаты анализов крови от 23.08.2012

HBsAg - положительный
АЛТ - 77
АСТ - 36
Гемоглобин - 133
Эритроциты - 4,45
Тромбоциты - 65
Лейкоциты - 3,6

В понедельник жду результат качественного ПЦР