Дообследовался

[El_kin]

Спасибо всем, набрался духу и сдал остальные анализы. Общая картина стала лучше вырисовываться. Итак,

Hbsag плюс конечно
Hbeag минус
Hbeab соответсвенно плюс
Гепатит d слава Богу минус
Алт 61 (макс нормы 52)
Билирубин побил всех 2.5 раза выше нормы (непрямой и общий)
Пцр плюс (совсем недавно был минус но это уже неважно), нагрузка 8000 iu/ml
Узи в норме пока

Врач предлагает лечение интерферонами от 24 до 48 недель, насколько это правильно при минусовом Hbeag?

[El_kin]

И еще прочитал в нете

"Следует отметить, что у некоторых пациентов в фазе иммунного очищения вирусы гепатита В мутируют, вследствие чего секреция HBeAg подавляется или он обнаруживается в незначительных концентрациях, тогда как интенсивность вирусной репликации может достигать высоких значений. Эта форма хронической HBV-инфекции называется HBeAg-негативным хроническим гепатитом В и ассоциируется с более тяжелым поражением печени, чем HBeAg-позитивный гепатит В".

то есть отсуствие HBE опасно? что можно сделать чтобы предотвратить этот риск?

[zoomzaam]

Товарищ,Ёлкин не нужно паниковать и чрезмерно увлекаться интернетом, иначе мозги мутируют
Про HBeAg нужно лишь знать что у больных хроническим гепатитом В наличие HBeAg указывает на неблагоприятный прогноз заболевания, тогда как сероконверсия от HBeAg к анти-НВе обычно расценивается как благоприятный признак. При антивирусной терапии исчезновение HBeAg свидетельствует об эффективности избранного лечения...

[El_kin]

) спасибо за вправку мозгов )
так интерферонами значит не стоит лечиться?

[zoomzaam]

Нужно лечиться тем,что назначит врач...

[Marisha]

Всех забаню нахрен!! достали!! zoomzaam! Я просила не лезть со своими комментариями! Совершенно неумными.!!
человек два месяца как знает о своем гепатите а вы ему уже "нужно лечиться"

Обследоваться человеку надо!! Информации больше получить!
Лечение не панацея, и не надо всем его советовать!

[El_kin]

Marisha вы не сердитесь так пожалуйста Вы, zoomzam, yurik очень помогаете мне сложить мозаику. Я не бегу сразу лечиться даже по рекоммендации врача, пытаюсь все проанализировать и принять правильное решение.

О гепатите первый раз услышал в 2006 г и 5 лет у меня проходил этап "отрицание". Я даже не проверял пцр с 2009 г будучи уверенным что все ок. А зря, носительства на самом деле нету...Теперь все показатели полезли вверх, но я думаю (кстати, спасибо еще раз за тот текст) понаблюдаться с годик, пока пью урсофальк и начинаю завтра принимать иммуноплех н. Очень пугает только то что при минусовом Hbg ag болезнь трудно поддается лечению...

[El_kin]

мои приключения продолжаются...

пошел к другому доктору, он оказался в теме. Знает и понимает все вдоль и поперек. Посмотрел скептически анализы и... отправил сдавать новые. Фиброскан и количественный HbsAg сдал сразу. Фиброз 0 а вот Hbs 25,000 iu.ml что не очень то совпадает с моим 8000 iu.ml ПЦР...мои колеса едет впереди кузова, доктор сказал.

а еще отправил сдавать ну очень дорогие анализы - дополнение к фиброскану (условно фиброскан 2) на определение активности, анализы на ответ имунной системы и генотип B (а я наивный думал генотип только у С) - это я уже наверное сделаю позже...

[Marisha]

ага, похоже доктор сильно разбирается в том , как зарабатываются деньги.
Что за анализ на активность? Что за бред?Ничего точнее биопсии пока нет к сожалению. и НОРМАЛЬНЫЕ врачи об этом знают.
Генотип конечно можешь сдать , но никакого практического значения на данный момент этот анализ не имеет. Доктор небось в какую то определенную лабу послал?
А скачущая нагрузка тоже ни о чем не говорит. Не критичные изменения и не показатель всего два анализа на нагрузку.

[Yurik]

Елкин, не трать денег на анализ, который ты условно назвал фиброскан 2.
Врачу выгодно назначать дорогие и бесполезные анализы ( всякие разновидности фибротестов ), он с этого имеет 5 процентов, наверное, еще и бланк направления дал со своей фамилией.
Теперь скажи мне, в какой лаборатории ты сдавал HBsAg количественный и планируешь сдать генотип?
Кстате, количество HBsAg и количество ДНК вируса - два разных анализа, они никак между собой не связаны.

[El_kin]

как же так ребята? хорошо я притормозил значит?

да, он сказал в одной только лаборатории делают и посылают в Германию...все вместе около $1100...

Но, погодите критиковать, доктор говорит, что в зависимости от генотипа подбирается лечение, например А-С лучше реагируют на интерфероны, которые более желательны т.к. не вызывают привыкания.

Yurik, ПЦР и Hbsag оба показывают нагрузку в iu/ml - нет?

Но врач видно же что грамотный, форумы медицинские модерирует...

[Marisha]

а биопсию можно сделать за 200 долларов.
Нет пока конкретных данных и не проводились клинические исследования по проведению лечения в зависимости от генотипа. И рекомендаций нет на эту тему. Есть такие наблюдения ,не более того.

ПЦР и Hbsag оба показывают нагрузку в iu/ml - нет?

Зависит от лаборатории и систем на которых делаются анализы. В разных лабах могут быть разные единицы измерения.

Никто не спорит , что врач разбирается в гепатитах. Он действительно понимает о чем речь( без сарказма) но при этом не стесняется рубить бабло на совершенно не нужных анализах

[Yurik]

Количество ДНК вируса ( то, что ты упорно зовешь ПЦР ) - это количество ДНК вируса, вирусная нагрузка, лично я сдаю этот анализ в копиях/мл, но и в МЕ (iu/ml ) его тоже делают.
А количество Hbsag - это количество Hbsag, единицы измерения МЕ (iu/ml ), к вирусной нагрузке отношения не имеет никакого. Его сдают на фоне терапии интерфероном и по темпам снижения или не снижения прогнозируют результат, выбирают дальнейшую тактику лечения.
Для чего он нужен тебе, неизвестно.

[El_kin]

Marisha, Yurik - вы действительно здорово помогаете разобраться во всем, Спасибо!

С анализами я тогда пока закругляюсь. Буду контролировать количество ДНК вируса и АЛТ, а там посмотрим.

Yurik, точно доктор сказал этот показатель (который он называл нагрузкой) при лечении важную роль будет играть. А его, по обещанию врача, мне рано или поздно придется пройти. Как это буду делать в чужой стране без страховки и с сумашедшими ценами, не имею ни малейшено представления

[Yurik]

Я тебе написал лс, к какому врачу можно обратиться в той стране.

[Ласточка!]

что вы хотите.вся страна на откатах живет. Кругом все. Врач этот тоже. Единственный способ от лохотрона-самому вникать во все.

[El_kin]

Итак, пошел к четвертому врачу. Очень граммотный и понимающий. Сказал, что идет период активной репликации (до этого все годы ПЦР минус был)

Назначил 6тимесячную терапию:

Пегасис - один укол в неделю (млин, не знал что в живот, жуть!)
Рибаверин - три таблетки утром, три вечером.

по итогам 4х врачей: один сказал - не трогать, второй - интерферонами (не уточнил какие). третий не назначает без генотипа и других откатных анализов, четвертый предложил вот эту схему.

Что делать - реально не знаю.

Общая картина такая:

Hbsag 27000 iu/ml
Hbeag минус
Hbeab плюс
Гепатит d минус
Алт 61 (макс нормы 52)
Билирубин - 2.5 раза выше нормы (непрямой и общий)
Пцр плюс, нагрузка 8000 iu/ml
Узи в норме пока
Фиброскан 0

[zhuchka]

Елкин, ну с каждым новым доктором вам везет все больше и больше.... Третий, вообще, назначил схему для гепа С.... Атас!!!

[El_kin]

спасибо за ответ Жучка, то есть пегасиом плюс рибаверин B не лечат?

[zhuchka]

Рибаверином точно нет, а Пегасисом лечится Мариша, но не полгода, а год.... а та схема, что вам предложили, - совершенно точно для лечения гепа С 2 или 3 генотипа

[Дракоша]

Жучка чуток опередила, мой коп подвис. Ты денги ему платил, квитанции остались, рекомендации письменно выдал. Истребуй назад. Вообще осатанели, геп Б и геп С не различают.

[El_kin]

ребята я в панике чуть не побежал покупать лекарства, но думал у вас уточню в начале...не подвела интуиция

Дракоша, у вас по подписи похожая ситуация, чем лечитесь?

[Дракоша]

А зачем? Что бы ДНК не было? От HBsAG меня ни одна терапия не избавит. Биохимия в норме, контролирую. Алкоголь не мое это. До следующей биопсии даже заморачиватся не собираюсь.

[zhuchka]

Осатанели...

[El_kin]

Дракоша - ну чтобы репликацию притормозить...эта же гадина активно размножается