Кто-нибудь делал фибротест?

Китти · 19 ноя 2010, Пт, 20:10

Привет всем! Поскольку многие коллеги не рекомендуют делать фиброСКАН, я решила пойти другим путем (над абдоминальным животиком работаю - уже сбросила в этом году 15 кг!, но еще есть к чему стремиться) и сделать ФиброТЕСТ (облегченная версия фиброМАКСа)

Если кто-нибудь делал фиброТЕСТ, поделитесь, пожалуйста, впечатлениями от полноты информации и качества интерпретации. Тест дорогой (почти 8 т. р.), и не хочется делать его вслепую.

Спасибо заранее !

lasy · 19 ноя 2010, Пт, 20:33

Китти, я к сожалению, не делала ничего. Но наблюдения мне подсказывают, что этот тест с большими погрешностями. Разумней биопсия, платно приблизительно за те же деньги, но много достовернее. Сейчас накручиваю себя сделать биопсию после терапии

baranka · 19 ноя 2010, Пт, 20:34

Я делала фибромакс,к фибротесту там еще проверяют на стеатогепатит и прочее...Могу сказать только одно,он более информативен чем тупой фиброскан,активность узнают,шкалу рисуют...Он ближе всех оказался к биопсии,чуток занизил...Ходила потом делала туда девчонка с циррозом по биопсии,он показал 3 фиброз...Мое мнение.чуток занижает...

МаШка · 19 ноя 2010, Пт, 20:35

Фиброскан делают для определения степени еластичности( фиброза) печени.
Фиброскан прибл.92% точности биопсии, при условии шо человечек хУденькЫй.
Проводят измерения в 3-х точках около 10 раз, потом выводят средний показатель.

Показатель фиброскана Степень

F0-F1 меньше 7.1
F2 7.1-9.4
F3 9.5-12.4
F4 больше 12.4

Из личного опыта: перед началом ПВТ ( 06/09/10, гепС, 1b), измерения- 1точка:6.6, 2точка:6.2, 3точка:5.9
После 4 укола пегасиса: 1точка:4.5,2точка:4.7, 3точка:5.1

Фиброскан визуально показывает ЕФФЕКТИВНОСТЬ ПВТ.

lasy · 19 ноя 2010, Пт, 20:37

Что?? Правда?? Так прям быстро фиброз рассасывается?

baranka · 19 ноя 2010, Пт, 20:38

Можете фиброскан сделать в другом месте через 5 минут.и результат окажется другой...

МаШка · 19 ноя 2010, Пт, 20:50

Иронию понимаю, поддерживаю и ценю..За ето и люблю ФОРуМШиков!!

Лечусь не в России, специалистам верю.
Если будет интересно- напишу после 12-укола.

Алек-2 · 19 ноя 2010, Пт, 21:22

МаШка писал(а):Из личного опыта: перед началом ПВТ ( 06/09/10, гепС, 1b), измерения- 1точка:6.6, 2точка:6.2, 3точка:5.9
После 4 укола пегасиса: 1точка:4.5,2точка:4.7, 3точка:5.1

Вот как раз этот пример из жизни показывает, что фиброскан довольно приблизительно показывает и зависит от многих факторов. В данном случае вероятно трансы упали и фиброскан стал показывать меньшие значения, никто ведь и не скрывал что фиброскан при биохимической ремиссии занижает, вероятно даже так: при нормализации АЛТ. Насчёт определения эффективности терапии по показаниям фиброскана во время терапии - это круто загнуто. (ну если только развод на деньги а так смысла не вижу). ИМХО.
МаШка, если будете и дальше делать фиброскан, то отписывайтесь обязательно - интересно понаблюдать за результатами (только учтите что рост показаний не будет свидетельствовать об неэффективности терапии), я вот тоже бы не отказался промониторить во время терапии, но тратить деньги чисто на исследовательские эксперименты не имеющие практического смысла (хотя в моём случае это было бы интересно) как то не хотелось.
Результаты тестов по крови (фибромакс и фибротест) так же вероятно зависят от многих факторов и только приблизительно показывают реальное состояние печени и вряд ли с большей точностью чем фиброскан, но его при избытке массы делать смысла нет. Биопсия в этом смысле конечно предпочтительней: точнее и информативнее, но опять же зависит от рук того кто будет делать и того кто будет оценивать.

МаШка · 19 ноя 2010, Пт, 22:18

Алек-2,отпишусь в процессе..Мне тоже интересно..оно..в развитии..

Сейчас описала результаты на present time.
Кстати, зависимость"фиброскан- деньги" не существует( иду в рамках исследования Roche)

lasy · 19 ноя 2010, Пт, 22:22

Вот это действительно интересно. Только для полной достоверности в конце бы биопсия

.. Тады бы просто не только интересно, но и практично

Друг · 20 ноя 2010, Сб, 00:33

Внесу и я свою лепту.Делали ФИБРОСКАН-пробы брали из 11 точек правой доли печени.

rapira · 20 ноя 2010, Сб, 02:47

хм.ну и что?гистологическую активность фиброскан не показывает.фиброз как был 0-1 так и остался.в чем исследование не понимаю.хорошо хоть бесплатно.

МаШка · 20 ноя 2010, Сб, 10:23

Рапир, все просто.Группа из н-количество человечек.Лечение Пегасис+Копегус.Высококачественные тесты,динамика ситуаций, и в ИТОГО:приложенный листочек к коробочке с лекарствами...10человек из 100...и.т.д.Но вот так банально и сухо, находят новое лекарство,новые пути, дают надежду многим и многим...Постоянно идут разработки..Значит, будет решение!

baranka · 20 ноя 2010, Сб, 10:42

Интересненько,то есть идет обычное лечение,48 недель например,и постоянно проверяют фибросканом чего там делается с печенью,так?

Amra · 21 ноя 2010, Вс, 15:56

МаШка писал(а):Кстати, зависимость"фиброскан - деньги" не существует (иду в рамках исследования Roche)

Блин... как попасть в эти "рамки" исследования Roche?

Алек-2 · 21 ноя 2010, Вс, 20:03

МаШка писал(а):иду в рамках исследования Roche

Ну тогда вот и ответ на вопрос - зачем. Значит не я один задался таким вопросом помонитороить фибросканом при терапии, вполне вероятно, что можно будет выявить по крайней мере при таком мониторинге реакцию организма для предотвращения возможных нежелательных явлений (где ж Роши были на моей терапии - вот там бы точно интересно было). Будем ждать теперь когда Роши выложат статистику по этому исследованию, жаль только что ждать этого долго. Так что МаШка будем ждать Ваших персональных результатов, буду весьма признателен.

Gudvin · 21 ноя 2010, Вс, 20:12

Что ждать от таких исследований? То, что Фиброскан имеет низкую чувствительность до F3, включительно - известный факт.

Алек-2 · 21 ноя 2010, Вс, 20:45

Ну если сравнить на большом количестве пациентов динамику фиброскана, показания биохимии, ответ на терапию и возможные осложнения по печени, то может быть что-то и вырисуется.
Просто по результатам исследования вроде как повторяемость результатов фиброскана при разных исследованиях одного пациента достаточно велика и мало зависит от рук того кто делает (если датчик конечно ставить туда куда нужно) и соответственно если выявится какая то зависимость, то в этом направлении можно будет двигаться.

Gudvin · 21 ноя 2010, Вс, 21:05

Плотность печени коррелирует не только со степенью фиброза, но и воспалением. Это известный факт. Так что, если фиброскан показывает меньше, чем было - то это однозначно лучше)))

МаШка · 22 ноя 2010, Пн, 20:38

Спасибо, Gudvin.Воспаление меньше- это хороший факт.
Да, при факте , что фиброскан показал значения ( после 4 укола) гораздо лучшие ,чем вначале "48 недельной игры" , тоже факты:АЛТ поднялись, PCR Viral Load-39 IU/mL( при уровне чувствительности метода 12 IU/mL), т.е.я как бы и не в рамках Rapid Viral Responce- 4 недели-"-" , дающее по статистике, 95% успеха в "игре".
Ещё пища для мнений, одной группе дают вит.Д в каплях, а другой нет.....
А самоё классное, я верю, Лекарство найдут быстро.Вот!

Amra · 23 ноя 2010, Вт, 19:26

Твои бы слова Маша, да Богу в уши...

МаШка · 23 ноя 2010, Вт, 21:29

Немножко веселенького..
Меня мои друзья спрашивают:Как самочувствие?

А я им анекдот:

Как правильно написать:" ВыздОровила" или" ВыздАровела"?
Пиши: "Нипадохла!"

Форум

Кто-нибудь делал фибротест?

Вход • Регистрация